Интим. Разговоры не только о любви - Вишневский Януш Леон - Страница 46

ЯЛВ: И хоть в Германии не обсуждается закон о праве усыновлять детей гомосексуальными парами, но там есть возможность мужчине, находящемся в гомосексуальной связи, отдать свою сперму и методом in vitro, с помощью суррогатной матери, дать жизнь ребенку, у которого будут 23 хромосомы этого гомосексуального мужчины. Хотя бы так передать свои гены.

ЗИ: В Польше мы тоже работаем в этом направлении. Я был на встрече в Фонде Изы Яруги-Новацкой (Iza Jaruga-Nowacka), в котором мы вручаем Очки Равенства. Я встретился там с матерью уже взрослого гомосексуалиста, который является отцом ребенка, воспитанного лесбиянками, одна из которых — биологическая мать этого ребенка. Получается, что у этого ребенка три бабушки. Мы каждый раз показываем, как изменяется структура семей в Польше. В настоящее время Институт психологии ПАН ведет исследования на тему воспитания детей однополыми парами, в частности лесбийскими. У нас есть много гомосексуальных пар, в которых воспитываются дети. Впрочем, это специально никто не афиширует.

ЯЛВ: Жизнь создает разные ситуации и предлагает выходы из них. То, что женщина остается одна с ребенком, не редкий случай. Такое бывает либо после развода, либо если женщина родила ребенка, не будучи в браке.

ЗИ: Есть семьи, где ребенка воспитывают в основном женщины. Наверняка было бы неплохо, если бы перед ним был и мужской образец, но коль скоро жизнь сложилась именно так, то вовсе не значит, что малыш получит меньше любви и вырастет женоподобным. Работая много лет в консультации, я часто восстаю против такого понимания, что, дескать, если парня воспитывала только мать и еще бабушка, то он в будущем будет испытывать эмоциональный дефицит. Иногда можно услышать от гомосексуалиста такое: «Мой отец был таким эмоционально отсутствующим, а мать так доминировала в семье, что, наверное, именно поэтому я стал гомосексуалистом».

ЯЛВ: Короче говоря, без бутылки здесь не разберешься. Достойное завершение главы.

Глава XII. МОЖНО ЛИ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ БЕЗ СЕКСА?

ЯЛВ: А можно ли быть счастливым без любви?

ЗИ: Без любви или без секса? Уточни. Ведь наша книга о сексуальности человека, то есть о сексе и вожделении.

ЯЛВ: И о любви. Интересно, неужели ты, как сексолог, отметил такую тенденцию, что есть люди, которые хотят жить без секса?

ЗИ: Мы ведь говорим о так называемом «белом браке», когда супруги живут как брат и сестра, о сознательном отказе от секса в браке? Люди живут под одной крышей, они семья, и, несмотря на то что больше не занимаются сексом, продолжают любить друг друга. Они просто вместе. Понятно, что так бывает. Я думаю, что главная причина того, что они не расходятся, — чувство безопасности, потому что вместе в жизни легче. Если у людей нормальное общение по всем другим житейским вопросам, похожее мировоззрение, взгляды на мораль, вкусы, то отсутствие сексуальной активности (если оно принимается обеими сторонами) не мешает. Скорее надо было бы задаться вопросом: в чем причина отказа от секса?

ЯЛВ: Может, гомосексуальные склонности одной из сторон, или вызывающие блокаду давние душевные травмы, или слишком маленькое либидо?

ЗИ: Ты указал причины, которые как раз лечатся. Лично мне кажется, что не ведущие половую жизнь супружеские пары существуют потому, что у них есть какая-то непроработанная, недиагносцированная проблема.

ЯЛВ: Есть группы людей абсолютно асексуальных, так называемых АСЕ. Возникли даже сайты, интернет-форумы, участники которых хотят установить эмоциональные контакты, но которые абсолютно не чувствуют либидо. Это называется абсолютная асексуальность, эмоционально это можно назвать ангедония, то есть отсутствие или потеря способности получать удовольствие. Абсолютный эмоциональный холод. Это значит, они не только не испытывают чувств, эмоций, связанных с сексуальностью, близостью, тактильным контактом, но и вообще не испытывают никаких эмоциональных ощущений. У многих мужчин ангедония проявляется в том, что они не в состоянии плакать даже на похоронах своих детей. Абсолютное эмоциональное охлаждение. Но я говорю сейчас о другом типе ангедонии — об асексуальности. Я был удивлен, когда узнал, что возникают форумы, на которых люди этого типа хотят встретиться друг с другом с целью установить отношения, иметь связь, потому что хотят вместе ходить в кино, беседовать, проводить время в обществе. Но при этом они с самого начала исключают сексуальную сторону жизни. Причина проста: ни у него, ни у нее нет сексуальных потребностей. Их либидо находится на таком низком уровне, что они просто не ощущают его, а сексуальность ассоциируется у них с грязью, неудобствами, диссонансом, с животным началом.

ЗИ: Группа лиц, именуемых в наших исследованиях как асексуальные, составляет примерно 2 % популяции. Это не так уж мало. Мы начинаем замечать проблему, поскольку процент этих людей постоянно растет. Ряд сексологов считает, что мы должны к группе асексуалов отнестись как к очередной сексуальной ориентации. И тогда появляются голоса: «Если мы решили выделить асексуалов, то, может, выделим и склонных к аутоэротизму?» Лично я не сторонник так далеко заходящей стратификации. Кроме того, невозможно определенно утверждать, что это менее ценные люди.

ЯЛВ: Я даже в мыслях этого не имел! А многие из них даже ощущают, что они более ценны, потому что освободились от «животного инстинкта». Они устанавливают надежные отношения, в которых сексуальность не играет никакой роли: и он и она знают, что, даже если они будут обнимать друг друга в постели, прикасаться, прижиматься, это не будет иметь сексуального подтекста. И вот еще что заинтересовало меня: счастливы ли отказывающиеся от секса люди, у которых здоровье в порядке, у которых есть либидо, генерирующее в мозгу под влиянием разных стимулов всю химию, начиная от окиси азота, которая поступает с кровью в пещеристое тело — в клитор или в пенис, у которых есть весь химический и гидравлический (в случае мужчин это особенно важно) потенциал для занятия сексом и которые испытывают сексуальное влечение?

ЗИ: Здоровых мужчин и женщин, которые по разным причинам и на разных этапах своей жизни живут без секса, много.

ЯЛВ: Да, знаю. И это, как ты сам понимаешь, побольше, чем польский епископат, которых как раз немного. Именно потому, что многие решают вести такой образ жизни, мне хотелось бы знать, может ли такая жизнь быть счастливой? Есть отшельники, чаще всего мотивированные идейно, религиозно; они удаляются от цивилизации и всех ее искушений, молятся в одиночестве в лесных дебрях, в горах, в пустыне. Эти люди отказались от своего либидо, они борются с ним, вытеснили его в какие-то очень далекие уголки своего сознания. Впрочем, Фрейд утверждает, что нет таких уголков, в которые можно было бы поместить и запереть на ключ свою сексуальность. Если что-то вытеснить из сознания, то оно вернется бумерангом из подсознания. Про секс можно не думать, но трудно его прогнать из сновидений. Существуют целые социальные группы, как, например, ксёндзы и монахи, которые вытесняют вожделение во имя призвания, во имя обета чистоты. Они сознательно воздерживаются от реализации своего либидо. Можно ли назвать целибат (обет безбрачия) хорошим выбором? Не опустошает ли он наши мозги, нашу личность? Не ведет ли к депрессии, а то и вообще — к психозу?

ЗИ: Может, и ведет, только ведь к ней может привести также и бурная сексуальная жизнь. Я знаю людей, которые в жизни придерживаются принципа целибата (во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление), но при этом во всём остальном живут полной жизнью. Я считаю, что вера или призвание у них настолько сильны, что на самом деле сфера секса не играет в их жизни существенной роли, а то и вовсе никакой не играет. Истинная преданность Богу придает силы. Это кажется трудным, но весь их жизненный путь, вся профессиональная, духовная активность четко свидетельствуют об этом. Слушая то, что они говорят, наблюдая за тем, что они делают, видя их самоотверженность, я проникаюсь мыслью, что всё, что связано с преданностью Богу, для них становится формой счастья, вполне возможно, не понятной для других. Потому что эти люди как-то умудрились все это бесконфликтно соединить в себе. Я знаком с несколькими ксёндзами, но я никогда не разговаривал с ними о целибате в категориях дилеммы. Более того, они чувствуют себя лично свободными. И истины ради добавим, что не у всех это в одинаковой степени срабатывает: некоторым очень трудно размежеваться с тем жизненным опытом, который у них был до пострижения или принятия сана.