Братья. История масонства в России - Мацих Леонид - Страница 49

К сожалению для Баженова, в дни, когда Екатерина осматривала весь дворцовый комплекс, была сырая, холодная погода на болоте-то в Царицыно, и кроме того, не было солнца. И все это выглядело очень мрачно, как-то так, давяще, тяжело. И она сказала: «Сие острог, а не дворец». Порвала чертеж и с гневом удалилась в Петербург. Для Баженова это был тяжелейший удар, он от него так и не отправился. Это, кстати говоря, преждевременно свело его в могилу.

Поэтому Царицыно — это его, как бы, лебединая песня, которую он так и не спел до конца. Великое благо, что Царицыно сейчас восстановлено.

Н. АСАДОВА: Вот, по поводу восстановленного Царицынского дворца у нас есть вопрос, который нам прислали в интернете: «Уважаемый господин Мацих, насколько близок оригиналу восстановленный при Лужкове ансамбль Царицынского дворца?»

Л. МАЦИХ: Абсолютно один к одному по чертежам. Но, господа, это новострой. Если встать на позиции архитектурного снобизма, то это неприемлемо. Надо, чтобы были руины, да? И чтобы там были бомжи, наркоманы и всякие прочие прелести современного мегаполиса. Для меня лучше, чтобы древнее строение было восстановлено во всем своем блеске. Поэтому я говорю большое спасибо всем тем градоначальникам, которые внесли свою лепту в восстановление великолепного ансамбля. Народ хотя бы знает, какую красоту мы унаследовали. И это не так мало. По нынешним тяжким временам, когда мало образцов, воспитывающих по-настоящему хороший вкус, Царицыно есть вещь великолепная. Я отношусь к восстановлению Царицыно прекрасно.

Что касается внешних форм, все соблюдено. Внутреннее содержание — оно не всем сразу понятно, но, возможно, это вопрос времени и люди начнут задавать вопросы, что означает тот или иной элемент декора, этот мост, эта церковь, эта башенка и потихонечку узнают и внутреннее содержание царицынского дворца.

Н. АСАДОВА: Телефон прямого эфира 363-36-59 — это московский телефон. Я предлагаю вам звонить нам в прямой эфир и задать напрямую ваш вопрос Леониду Мациху. А я пока вы дозваниваетесь, задам вам вопросы, которые пришли к нам в интернете. Ну и как всегда эти вопросы не всегда соответствуют нашей теме. «Насколько верна гипотеза, что основатели масонства, тамплиеры получили влияние от суфийских орденов?» — спрашивает бухгалтер из Москвы.

Л. МАЦИХ: Уважаемый бухгалтер, ничего об этом неизвестно. Да и суфийские ордена к тому времени были в самом начале своего пути. Кроме того, тамплиеры не контактировали с суфиями, они были их идейными противниками по понятным причинам. Я думаю, здесь никакого влияния ни прямого, ни опосредованного нет.

Н. АСАДОВА: 363-36-59, звоните к нам в прямой эфир, задавайте свои вопросы. Еще один вопрос от того же бухгалтера из Москвы: «Что является для масонов источником знания о том, что именно делает Бог и чего он ждет от своих наместников?»

Л. МАЦИХ: Библия, которую они мастера трактовать. Они великие экзегеты, то есть истолкователи, интерпретаторы Библии. И в этом смысле они очень преуспели. Кстати, Ньютон, о котором мы говорили, он, ведь, не только был механик, алхимик, философ, но он был и великолепный интерпретатор Библии. Все другие масонские учителя, например, Николай Иванович Новиков, Шварц — они очень большой вклад внесли в толкование библейских текстов как Ветхого завета, так и Нового. Для масонов самая главная, капитальнейшая книга — это, конечно, Библия.

Н. АСАДОВА: И еще такой вопрос: «Что для масонов есть добро и зло?»

Л. МАЦИХ: То же самое, что и для всех обычных людей.

Н. АСАДОВА: Ну, для всех по-разному, все-таки.

Л. МАЦИХ: Ну, как вам сказать? Нет. Если люди руководствуются библейскими заповедями, то не для всех по-разному. Есть 10 заповедей, которые дают нам некоторые нравственные ориентиры. Вот исходя из 10 заповедей, понятно, что есть добро и что есть зло. А вся, в принципе, масонская этика зиждется на кабалистическом фундаменте, а это все укладывается в очень простую фразу: то, что ненавистно тебе, не делай другому — вот это вся масонская этика.

Н. АСАДОВА: 363-36-59. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Н. АСАДОВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр.

Н. АСАДОВА: Александр, задавайте свой вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот я хотел просто…

Н. АСАДОВА: Ой, сорвался звонок. Александр, еще раз наберите, пожалуйста. Сорвался звонок ваш. Телефон прямого эфира 363-36-59. Звоните нам в прямой эфир, задавайте свои вопросы. Ну вот, вот этот примем. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут, представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Андрей.

Н. АСАДОВА: Да, Андрей, какой у вас вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос к Леониду. Извините, этот вопрос будет глупый. Вопрос о городе Филадельфия. Я слышал, что этот город имеет какое-то особое значение для масонов.

Л. МАЦИХ: Совсем не глупый вопрос, Андрей, очень вопрос хороший, на самом деле. Он, правда, не совсем к нашей теме сегодняшней, но вообще о масонах его следовало задать. Филадельфия в переводе с греческого «город братской любви». То есть масоны, отцы-основатели США с самого начала основывали этот город как некоторое идеальное поселение, город, где не будет зла, насилия, лжи. Город, где воплотятся все масонские идеалы. Ну, это не совсем так удалось воплотить, этот город стал обычным мегаполисом со всеми своими проблемами, но название его Филадельфия — греческое. И идеи, которые лежат в его основе, они именно таковы. Это есть город великих мечтаний.

Н. АСАДОВА: Еще один звонок. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Задавайте свой вопрос и представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Передача великолепная, я несколько слушал.

Н. АСАДОВА: А как вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Виктор Степанович.

Н. АСАДОВА: Да, Виктор Степанович.

СЛУШАТЕЛЬ: Я время экономлю. Я полностью солидарен с лектором по поводу восстановления Царицына, но Пугачева поймал Михельсон, а Суворов только довез его в клетке в Москву. Большое вам спасибо за передачу.

Н. АСАДОВА: А вопрос вы хотите задать?

Л. МАЦИХ: Это была реплика.

Н. АСАДОВА: А, хорошо.

Л. МАЦИХ: Как говорил Лукьянов при Горбачеве, «будем считать это репликой». Михельсон и Панин командовали войсками, вы абсолютно правы, Виктор Степанович. А Суворов был отряжен специально от Румянцева. Почитайте хотя бы Пушкина по этому поводу. И именно Суворов-то и его войска поймали Пугачева, и Суворов его лично караулил. Вот, такова была ценность Пугачева и таково было влияние личности Суворова. Поэтому это не очень освещала советская историография, но Суворов внес решающий вклад в разгром пугачевского восстания.